Психологический форум PsycheForum

[Boris]

Shelma сказала:

Как будет выглядеть ваша иерархическая пирамида? Понятно, что во главе ее будут стоять иудаисты. А ниже как будут распределяться люди на касты по религиям?

Ну как это войн не будет? Для исламистов, стоящих на нижней ступени социальной пирамиды в вашем исполнении, уже не при каких условиях невозможен будет рост по социальной лестнице. А во главе - в управлении всегда будут стоять иудаисты. Место христиан вообще не поняла. А атеистов куда деть?)

И вы считаете такое мироустройство справедливым? И исламисты с вами беспрекословно согласятся? Или заставите?)

И если такое разделение уже произошло, то что зачем здесь ваша теория? Чтобы обосновать на генетическом уровне правильность существующего мироустройства?:)

Должен Вас огорчить (но это не значит  что меня это тоже огорчает  )....

Рассмотрим процесс сотворения СИИ....

1. Первым делом нужно познать законы природы - Бог посылает интенцию к познанию у людей возникает религия иудаизм.

2. После того как познанно достаточное количество закономерностей можно строить модели -Бог посылает интенцию триединства.

3. После того как достаточно моделей создано и они приобрели сложный характер - Бог посылает интенцию исполнительского мастерства. 

Все это подчинено одной цели - порождению нового носителя  Разума с большими отражающими возможностями чем у человека.

Что же должно произойти после того как цель будет достигнута?

А произойдет следующее:  Все что было нужно для достижения цели ( да и ограничено конструкцией человека) уже познано, все модели которые были нужны построены....

Что остается?

Остается сопровождение (обеспечение экологии) Нового Разума (я даже не хочу его называть "Искусственным", потому что нет ничего более естественного чем "искусственный разум"), т.е. выполнение тех моделей и технологий которые уже были разработаны ранее.

Да...да!    Самой массовой религией на Земле становится Ислам - религия исполнительского мастерства.

Иерархии никакой не будет. Все отношения и пропорции  психологической  специализации (а она конечно останется в разумных приделах) будут регулироваться  потребностями Нового Разума и достигаться генной инженерией. Мы этого сделать не сможем, а новый разум вполне. Мы же регулируем проблемы экологии.... Вот фреон R12  заменили на R410, атомное оружие запрещаем, возобновляемые источники энергии реализуем и т.д..

В конечно итоге человечество достигнет состояния Рая.

Некоторые пропорции останутся..... Мы же иногда выкидываем экологические Фортели .... Тем не менее разумный  климат  нас спасает. Все время находит, создает и реализует новые решения что бы сохранить органическую жизнь на Земле.

Социальные системы значения не имеют..... В любом случаи все будет одинаков и причина в том что для  разумной деятельности и порождения Нового разума человечеству были заготовлены ресурсы.... Энергоносители и концентраты. Они подходят к концу и Землю ожидают мощные экологические изменения. 

У человечества два варианта исхода:

1. Создать новый носитель Супер Разума и покинуть планету.

2. Погибнуть в экологической катастрофе и освободить планету для динозавров, которые запустят новый цикл накопления энергоносителей и концентратов.

Не забывайте.... Земле  4,543 миллиарда лет , а возраст нашей органики  4,5 миллиона лет.

Сколько было "откатов" - одному Богу известно.  (тема Аккумулятивная эволюция планеты)

Теория для того что бы человечество двигалось в правильном направлении и как можно быстрее.... (собственно что делали и все другие теории.... для выживания).

Кстати Реализаторы у же практически захватили всю землю. Это может быть не только Ислам....В Китае, Индии большинство реализаторы. Нарождаются новые религии реализации - Свидетели Иеговы например.... Может быть именно эта религия станет массовой на каком то этапе развития, но в конце концов религий не будет.... будет генетикопсихологическая  специализация.

Сопровождающая социальная система может быть разная.... Диктатура может пролить много крови и сильно подорвать и так тающие ресурсы. Демократия в этом смысле кажется  перспективнее.

Но проблема остается в восстановлении духовности и разумности людей..... Та система которая обеспечит её в кратчайшие сроки и имеет право на выживание. Не хотелось бы что бы способом восстановления разума в человеческой цивилизации  опять стала война, это слишком большой риск сегодня.

ЭГТРВ предлагает способ восстановления Разума у человека (духовности и разумности) без войн... Это разумны гендерный выбор на основе добровольной эмоционально-разумной совместимости.

[Boris]

Что заставляет человека действовать? Или его желания, или осознаваемая им необходимость. Так вот там, где действия человека осознаны - там есть свобода воли. А там, где они инстинктивны - там ее нет. Мне кажется, что тут вот так вот все просто.

:thumbup:

Что считать свободой воли? Если цель диктуется физиологией, это не свобода. Так ведет себя животное. Если человек руководствуется красотой и гармонией окружающего мира - Разумом, то его воля свободна от его физиологии, от его тела.

12.10.2020 в 16:17, Shelma сказал:
Наверное. Тут как бы переплетаются понятия свободы выбора и свободы воли. Или это одно и то же вообще. Напридумывали философы столько, что век не расхлебаешься.)

Волевой человек это то кто отстаивает свои идеи (решения разума) вопреки физиологическим потребностям.

12.10.2020 в 17:38, Shelma сказал:
Вообще-то воля получается противостоянием желаниям. Способности противостоять заложенным программам поведения. Если это воля.

Представим себе что все аргументы за и против уровнялись. Тогда решение принимает самоорганизация. У человека она происходит с учетом видения красоты и гармонии окружающего мира. Может ли психика животного самоорганизоваться? Да может, но значимая доля разума в самоорганизации у него отсутствует. Иначе говоря рассуждая о свободе выбора нужно понимать что это дискретная величина определяемая уровнем интеллекта. Т.е. выбор двух разных людей в одной и той же ситуации может быть свободным или нет, в зависимости от уровня его интеллекта.

12.10.2020 в 21:06, Legende_XVI сказал:


А вот это зря.

Ваши мышцы рекрутируются вашей нервной системой. У нетренированного человека при сокращение мышцы рекрутируется где то 30% всех мышечных волокон, у человека с опытом 40-50%, а чемпионы рекрутируют до 65-70% всех волокон. Больше никак, организм не позволит, поскольку оторвётся сухожилие крепящие ваши мышцы к костям.

Кроме того мышцы делятся на медленные, и быстрые, и частота нервного импульса для медленных значительно ниже чем для быстрых.

Адреналин, тестостерон, и многие другие гормоны позволяют вам повысить нервный импульс, и соответственно пожать например не 100кг, а 110 без увеличения поперечного сечения самой мышцы т.е их размера. На молекулярном уровне это выглядит как проникновение гормонов в клетку, либо передачу нейромедиаторов через синаптическую щель.

Однако повысив до максимума частоту нервного импульса вы все равно упретесь в потолок в плане силы. И дальнейшее увеличение силы, станет невозможно без увеличения размера мышц.

Так, что деятельность связанная с работой мышц это наилучший показатель для измерения силы воли.

Сила зависит от количества подаваемой энергии в мышцу под управлением НС. Максимум соответствует 100% клеток. Маленькая мышца никогда ничего не оторвет. Большая может.

12.10.2020 в 11:51, Gennadiy сказал:

Здесь коллега мыслит в правильном направлении. Он только не понял, что воля (реализация) это не результат действия одной эмоции, а результат эмоционального синтеза, в котором принимает участие и "с какой ноги встал".

[Boris]

1 час назад, Nitrino сказал:
То есть получается что свобода воли это способность человека совершать нравственный поступок.

Совершенно верно. Нам нравится красота и гармония. Но свобода выбора этим и ограничена. Самоорганизация всегда происходит однозначным образом, в условиях меры. Мы выбираем то что нам предлагает Разум. Разум вокруг нас.

[Boris]

8 часов назад, игуменн сказал:


Похоже мы туда идем... Это особенно стало заметно с появлением силиконовой памяти и с появлением систем умеющих ей оперировать.

Пока непонятна конечная всего этого цель.

Конечная цель понятна.... более точное отражение окружающей среды и реализация в ней разума. Человек примитивная конструкция, с весьма ограниченными способностями. Не достаточно сложно организованная материя. ЕИ процессор 081, а СИИ - 286...

7 часов назад, игуменн сказал:
Ведь без основы размножение-выживание, ИИ не будет иметь смысла существования. Бедный...бедный ИИ...

Почему без размножения...... Будет происходить развитие генома СИИ.... а размножение имеет смысл только при индивидуальной форме мышления. СИИ будет один на Земле и иметь коллективную форму мышления. Типа муравейника. Размножаться будут специализированные особи, а мыслить вся система. Интернет ему в помощь.

Что же касается нас..... Это будет прообраз Рая на земле. Размножаться будем с помощью генной инженерии... все будут здоровы, психика специализирована и очень эффективная. Задача наша будет в том что бы поддерживать жизнедеятельность СИИ.... исправлять его ошибки крупного масштаба, там где он справиться не сможет. Его психическую деятельность мы контролировать не сможем, ибо это будет разум геномной ориентированный, а его геном будет на много сложнее. По сути мы будем элементом его экологической системы. Его геном будет жить и интенсивно развиваться, а наш, свою задачу выполнит в момент его (СИИ) возникновения, и меняться уже практически не будет.

[Boris]

15 часов назад, Shelma сказал:
Ну, в общем, смотрите - на уровне идей, или на уровне эмоций человек воспринимает информацию из среды, будет опять же зависеть от степени развития человеческого сознания. Поскольку инстинктивная часть всегда будет притягивать к себе "родственную" энергетически информацию. А именно - чувственную, эмоции. Поскольку человек не пустой сосуд. Он тоже есть энерго-информационная сущность.

Развитость сознания...... это развитость знания. Чем больше знаний и чем выше их точность (дисперсность) тем на более высоком интеллектуальном уровне может происходить контакт с гармоничной энергетикой (разумом) окружающего мира.

Человек это не сосуд.... это качество. Сосудом можно назвать память, эмоциональную базу. База разумных эмоций это инструментарий человека. База физиологических эмоций это инструментарий инстинктов человекообразного животного..... организма.. Если человечность (качество) утрачена, то знаний может быть сколь угодно много, но эффективное дальнейшее познание остановится. НС перестанет видеть гармонию и красоту окружающего мира, возможен только постой перебор, как в компьютере. Индивид может знать что ЭТО красиво, но чествовать, и тем более подчинить свою волю (сделать разумный выбор в пользу красоты и гармонии) уже не сможет.

Пример фашисты..... были очень образованные, воспитанные люди и это не помешало им убивать женщин и детей, уничтожать культурные ценности. Многие люди сохранившие в себе духовность перед войной не понимали и не верили что немцы могут убивать ( ведь каждый судит по себе).... и оказались в лагерях смерти .

Т.е. развитое сознание ни о чем не говорит.... определяет все духовность и разумность.

Это как бы два вектора.... первый указывает на то что в голове, а второй на то что в окружающем мире - красоту и гармонию. Человечность это видение (и приоритет в процессе мышления) красоты и гармонии в окружающем мире.

Вот это "видение" к сожалению постепенно со сменой поколений может исчезать из мышления сознания ( генома).... это можно назвать постепенной утратой человечности.....и вот тогда начинает управлять мышлением эмоции физиологического, инстинктивного характера.... такие как выгода, фанатизм, цвет кожи, разрез глаз и т.п. национализм. Фанатик это не тот кто борется за духовность, это тот кто борется за писание.... (за то что в голове).

Восстанавливает человечность только гармонизация генома, а это возможно лишь при устранении его территориальных особенностей. Это удаленное смешивание и миграции. Другого пути пока нет.... Возможно поможет целенаправленный, интернациональный, интертериториальный, социально ориентированный (и при условии полной добровольности) гендерный выбор, а в дальнейшем (с развитием науки и технологий) клонирование.

Ну и конечно миграции связанные с экономикой и обучением..... большой +

[Boris]

6 часов назад, kommunits сказал:


Гитлер хотел очистить человечество от генетического мусора. Того же хотите и Вы - выбрать идеальных людей с Вашей точки зрения и клонировать их.

Как диалектическое развитие гитлеровской теории - обосновать это "научно", с уравнениями, выкладками, расчётами, компьютерным моделированием, и т.д. и т.п.

Быдло, которого к сожалению 90%, очень верит в науку.

Гитлер хотел уничтожения других наций и делал это насильственным, кровавым путем, я призываю к добровольному, разумному смешиванию геномов и ликвидации всякого насилия. Не подвожу теорию для уничтожения людей, как это делал Гитлер, а создаю механизм для уничтожения войн и ненависти, примирения всех людей и религий на основе Разума, Красоты и Гармонии.

Речь идет не о просто генетике, а о супрагенетике. Тело остается без изменений, развитию подлежит только духовность..... способность видеть и творить красоту и гармонию в окружающем мире, А это ничто иное как прорыв в познании и реализации, который должен привести к сотворению СИИ и сохранению Разума на Земле и человечества вместе с ним.

Та идеология которая сегодня существует в основной массе людей, напоминает обезьяну с гранатой...

Вам так не кажется?

[Boris]

Мой выбор, это выбор воды ткущей по склону. Вода не выбирает, ее направление предопределено гравитацией.

Вода управляется конструкцией склона. Животное управляется конструкцией генома, человек управляется конструкцией красоты окружающего мира - гармонией. Это происходит потому, что когда формируется сознание из информации клеточного ядра зиготы (супрамолекулярных связей хромосом) мышление приобретает избирательный (резонансный) характер по отношению к числам Фибоначчи и подчиняется влиянию гармоничных конструкций окружающей среды. В религии это называется духовностью.

По поводу свободы выбора....... поскольку животное управляется геномом (внутренними конструкциям), то когда появляется альтернатива внешнего управления, сознание констатирует свободу выбора. Но нужно понимать, что эта свобода является свободой от детерминированного конструкциями организма выбора. Выбор гармоничных (человеческих) решений так же детерминирован, но уже окружающей средой. Конструкции управляющие выбором (воды, животного и человека) называются в ЭГТРВ - Эмоциями. Гармоничные конструкции - эмоциями Разума.